Knight Jim

Hallo zusammen,

ich hab auch mal wieder ne Frage.
Ich schau mir ja gerne die Screenshots der Ergebnisse von anderen Leuten an, und da ist mir in letzter Zeit was aufgefallen.
Wenn man sich die screens von Marco polo anschaut, dann zeichnen die sich häufig durch einen recht "minimalistischen" Aufbau aus, z.B. bei stargate oder dieFront oder jetzt Europa (im Verhältnis zu anderen mit ähnlicher Zeit).
Und ich würde gerne verstehen, wie man mit so wenig Gebäuden dem Gegner Paroli bieten kann. Das erschließt sich mir irgendwie nicht. Ich weiß ja nicht, ob marco was verraten will, deswegen Stelle ich die Frage gleich an die Allgemeinheit :D

Ich bin ja eher der peacetime-Spieler, von daher baue ich immer groß auf, um dann mit purer Masse an Soldaten zu gewinnen. Was auf bei vielen SPC-maps leider nicht gefragt ist ;)

Vielleicht kann mir ja jemand auf die Sprünge helfen. Für mich scheint das eine ganz andere Art zu spielen zu sein.

Gruß
Jim

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arielle62

Jeder Spieler hat seine eigene Taktik- und Map-Vorlieben: wo dem einen sogenannten "Rätselmaps" wie "Das Kloster" überhaupt keine Schwierigkeiten bieten, findet der andere keinen od. nur schwer einen Lösungsweg - und genauso verhält es sich bei den klassischen "Aufbau und dann Metzel-Maps".

Wie manche mit nur wenigen Gebäuden so eine schnelle Zeit hinbekommen, ist manchmal nicht richtig nachvollziehbar ( vor allem nicht anhand der Screens und manchmal auch nicht einmal anhand der saves!! )

Aber sie werden schon wissen, wie man in solchen Fällen mit der KI schneller fertig wird als die anderen!

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Knight Jim

Na das liegt ja auf der Hand, daß sie das wissen. Aber ich weiß es nicht, deswegen fragte ich. Den wer nicht fragt bleibt dumm, hab ich mal gehört ;)

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arielle62

Aber ob sie's auch preisgeben, das ist fraglich!

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Hanke

@ Knight Jim: Ich geh die meisten Maps zunächst einmal ganz locker an und mach einen Standard Aufbau. Während der ersten paar Minuten schau ich mir die Umgebung weiträumig an, ob da Goodies liegen, wo die Fischgründe sind und wo der Gegner sitzt. Je nach Map versuche ich auch schon mal den einen oder anderen Gegner mit den Anfangssolis handlungsunfähig zu machen. Wenn ich den Standard Aufbau überlebe, bin ich irgendwann stark genug, um den Angriff zu wagen. Wenn es klappt habe ich gewonnen, wenn nicht, muss ich warten, bis ich stärker werde. Wenn ich die Map gewonnen habe, versuche ich, die Stati auszuwerten. Welchen Gegner hätte ich früher, welchen vielleicht später angreifen sollen. Weiterhin überlege ich mir, welche der gebauten Gebäude denn wirklich einen Nutzen gebracht haben. Wenn ich zum Beispiel eine Map in so kurzer Zeit gewinnen will, dass ich auf normalem Wege keine L3 Solis rekrutieren kann, brauch ich eventuell gar keine Manaproduktion aufbauen. Dann reichen 2 große Tempel für L2 Schwertis und die Bogis bleiben L1. Ich brauch auch keine Landwirtschaft, wenn ich mit Fischen auskomme oder ein früh eroberter Gegner mir reichlich Beute überlässt.
So rechne ich dann den Aufbau rückwärts runter, bis nur noch das allernötigste übrigbleibt. Dann noch ein paar Testspiele, mit welcher Variante der schnellste Erfolg erzielt wird, und schon ist die Bestzeit fertig.
Dies ist natürlich nur graue Theorie, die dann auch noch fehlerfrei umgesetzt werden muss. Und bedenke: Jeder rechnet anders.
Manche Maps habe ich bis zu 20 Mal gespielt und hatte sie auswendig im Kopf, einen schriftlichen Bau- und Strategieplan neben der Maus liegen, damit auch bloß nichts vergessen wird und auf dem Bildschirm klebten auf der kleinen Übersichtskarte winzige Papierschnipsel um mir zu zeigen, wohin ich meine Pios und Esel schicken musste, schließlich war die Map ja noch dunkel.
Das Kloster habe ich jetzt z.B. acht mal gespielt und meine Zeit dabei fünf mal verbessert.
Ganz wichtig für gute Zeiten ist auf den meisten Maps der ganz frühe Angriff. Versuche doch mal auf der Weltkampagne, mit Deinen mickrigen L1 Solis zwei Gegner innerhalb von ca 12 min. handlungsunfähig zu machen. Danach brauchst Du nur noch einen stärkeren Gegner plätten. Und den kannst Du dann auch noch früher angreifen, da die beiden anderen nichts mehr machen und ihre Reste zum Schluss beseitigt werden können. Für die ersten 12 min habe ich mit 5 Saves mindestens 30 Versuche gebraucht und das Ergebnis hätte sogar noch besser ausfallen können, doch hatte ich irgendwann keine Lust mehr.
Also viel Spaß noch beim Üben.

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ATLANTIS

Hallo !
Als Bucks mal hier anfing SPC zu spielen habe ich auch mal probiert.....was so hier geht....
Wer wenig Zeit hat ... so wie ich ... Map anschauen was Gegner alles hat..
Dann Strategie machen.......oder konzept... usw...
Wissen wie K1 sich verhält.....
Manna. götliche Hilfe, Zaubern wie der Teufel ist fast immer gut....
Aufwertung.... bissel KK ..... UND WAFFFEN ....
So kann man die K1 in den meisten Fällen schnell besiegen...
MEHR SOAG IIE NET......
CU/AT

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arielle62

Das ist ja auch alles sehr vage ...

Es ist doch alles sehr kartenspezifisch!

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ATLANTIS

Halllo !
Mit Map anschauen meine ich über MP .. alles Aufdecken.. Dann sehe ich was der Gegner hat und wo die Goodys liegen usw......
Wer denkt, man kann mit der Gestaltung von Maps was verbergen weil alles dunkel ist ...... irrt sich gewaltig.....
CU/AT

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Knight Jim

@Atlantis: ach, das geht? Wenn ich bei mir so ne map als LAN-game aufmache, kann ich die trotzdem nicht aufdecken. Aber um solche zwielichtigen Tricks ging es mir auch nicht.

@Hanke: danke für die ausführliche Antwort. Was ich dem entnehme ist, daß ich viel mehr Zeit investieren müßte, und vor allem mich viel mehr an die jeweilige map anpassen müßte. Ich muß gestehen von den bisherigen maps, die ich im SPC mitgemacht habe, habe ich kaum eine mehr als dreimal gespielt, mit Ausnahme von ein paar Quickmaps. Dazu fehlt mir auch die Zeit/Lust.
Und meine Fähigkeiten mit Level1 Soldies umzugehen, sieht man momentan z.B. an der 2auf8. Da habe ich es einmal wohl mehr durch Zufall geschafft zu gewinnen, bei all meinen anderen Versuchen habe ich es fast nie geschafft, auch nur einen Turm zu erobern. Deswegen, Lvl1 und keine KK heißt für mich eigentlich immer schön in meinem Land zu bleiben. Und du meinst also mit den l1-soldies kann man tatsächlich bei der europa map am Anfang schon was reissen? Das kann ich mir ja fast nicht vorstellen.

Jim

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arielle62

Na klar geht das, Jim!
Ich bin zwar mit der Europa- Map noch nicht fertig, doch wenn Du auf einer Map genug eigene Solis hast, ist es fast immer von Vorteil, gleich mal bei 1-2 Gegnern die entscheidenden Türme -meist die beim Berg einzunehmen (dann kann er kein Erz mehr fördern, zumindest für einige Zeit und wird aufgehalten!) oder. bei einem Goody-Haufen.
Die Abu Daif - Maps werden fast alle so gespielt, da Aston fast immer die gleiche Mapgestaltung hat.
Dann mit den verwundeten Kriegern nach Hause zur Kur -und weiter gehts. Das hält den einen od. anderen Gegner klein und Du kannst Dich mehr auf Deinen eigenen Aufbau konzentrieren bzw. die anderen Gegner.

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Hanke

Das Spiel von Barny auf der 2 auf 8 hat mich gelehrt, dass man mit den paar Standard-Anfangs-Soli durchaus einen Gegner wenn nicht plätten, so doch Schach-Matt setzen kann. dafür braucht es keinen erhöhten Anfangsbestand an Solis.

Gruß
Hanke

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Marco

Hallo Knight Jim,

hatte die letzten Wochen wenig Zeit zum Lesen und Deinen Thread erst jetzt entdeckt. Da ich direkt angesprochen wurde, darf ich die Aussagen von Hanke bestätigen. Nach dem ersten gewonnenen Spiel analysieren, worauf Du verzichten kannst und die Reihenfolge optimieren.

Wenn ein Gegner mit den Anfangsolis wenigstens teilweise erobert werden kann (z.B. Weltkampagne R 1 Europa) erspart man sich schon einen Teil des Standardaufbaus und bekommt viel Material. Bei jeder Karte gilt es natürlich, die Trickkiste auf alle möglichen Varianten zu prüfen (Magie und Diebe).

Dir zum Trost habe ich meine Probleme dann, wenn ich total davon abhängig bin, dass der Gegner aktiv wird, wie zum Beispiel beim Kloster.

Wenn es Dich sehr interessiert, veröffentliche ich an dieser Stelle meine Strategie für Stargate, allerdings erst nach dem 31.10.2006. Diese Map hattest Du doch auch ganz oben genannt.

Frohes und erfolgreiches Siedeln

Marco_polo7

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barny

Ich beginne mit meinen Angriffen auf die KI bei den meisten Maps schon in der ersten Minute, entweder mit allen Solis auf einen Gegner oder auch auf alle Gegner gleichzeitig, daß hängt von der Ausgangssituation ab!
Wer keinen Turm im eigenen Land stehen hat, kann da auch nicht angegriffen werden! Wenn die KI keine Solis mehr hat und noch keine Kaserne, kann sie neugebaute Türme auch nicht besetzen, wird dann mein letzter Turm angegriffen, erobere ich so einen ´leeren´ Turm und hab´damit auch nicht verloren! Also -> strategisch wichtige Türme erobern und wenn´s geht verhindern, daß der jeweilige Gegner eine Kaserne baut!

Diebe sind auch sehr hilfreich, wenn man der KI z.B. alle Anfangs-Brote wegklauen kann hemmt dies deren Aufbau ungemein, wenn nicht sogar komplett!

Ansonsten braucht´s halt viel Erfahrung und Kenntniss der ganzen Tricks, oder besser gesagt des KI Verhaltens, die KI-Solis haben z.B. immer das gleiche Muster bei der Verteidigung eines Turms, und wenn man deren ´Laufverhalten ´ kennt, kann man selbst mit wenigen L1-Solis eine Map wie 2 auf 8 nur mit den Anfangssolis gewinnen!

Ich lerne selbst immer noch Neues dazu, das ist ja auch das Interessante an S3 ! Selbst nach Jahren und hunderten von Maps gibt´s immer noch Überraschungen! Auf den Lösungsweg von M_P7 für die Stargate bin ich auch gespannt, denn ich baue meistens auch viel zu viel!

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way

hallo knight jim,
man kann sagen, in der kürze liegt die würze. wenn du nur die gebäude baust, die gerade notwendig sind zum siegen, dann wirds eine gute zeit (abgesehen von taktischen überlegungen). etliche tips hast jetzt eh schon bekommen, und wenn du zeit hast, dann lese dir den folgenden beitrag einmal durch. da hab ich einige tricks verraten

http://www.siedler-portal.de/vb3/sho...=siedlerschule

leider haben meine schüler so gut aufgepasst, dass ich jetzt meine liebe not habe .
marco polo ist auf dem richtigen weg, und mir ist auch schon aufgefallen, dass er ähnlich aufbaut wie ich es früher getan habe. betonung liegt auf früher, weil irgendwie hab ich das gefühl, dass es bei mir nicht mehr so gut läuft . als buchmacher würde ich jedenfalls bei der kommenden wm marco polo als geheimtip handeln .

@barny
stimmt, dein aufbau ist immer gewaltig. ich wundere mich jedesmal, was du so alles an gebäuden hinknallst in der kurzen zeit .
gruß
way

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barny

Zuckerbrot und Peitsche ... wenn die Madels / Jungs zu langsam schleppen und kloppen dann gibt´s Zaubertrank oder Haue!! *gg

immer auf absolut kurze Wege achten!

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lexykuss

hi barny
tja mit betonung auf diese " kurze wege achten " hätt ich ja geschaut, hat aber irgend etwas nicht geklappt bei der map, rechter weg ,genügend leute hätt ich auch rumstehen gehabt, aber das kohle tragen hatte ihnen wohl nicht gwschmeckt. hab da einen screen gemacht, nur weis ich nicht wie ich den hier rein bekommen, würd mir da gerne rat holen von euch in beiden sachen, 1 wie krieg ich hier den screen rein , so wie bei way siedlerschule, und2 wie könnt ich das problem lösen, falls jemand meinen sollte transport priorität, da hab ich an erste stelle kohle.
schöne grüße aus thailand
lexykuss

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arielle62

Hi Landsmann,
schick mir doch den Screen an arielle62@kabsi.at und ich stell ihn hier rein, ok?
Wie is'n das Wetter da unten? Und die innerpolitische Lage??

Noch viel Spaß beim Siedeln und wenn'st weitere Fragen hast, einfach hier posten!

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Hanke

Hi Lexykuss.
Wenn Du magst, schick mir doch einfach ein Save per e-mail, dann schau ich mal nach, ob ich was finde.
Gruß
Hanke

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lexykuss

wow das ging ja schnell, so ein problem krieg hier keine mails raus, hat einer von euch beiden zufällig yahoo-messenger ID, den dann könnt ich über dieses ne mail schicken :( :cry:

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arielle62

Nein, lexykuss, hab ich nicht!

Doch verfügst Du über webspace?? Gibt's z.B. gratis bei Hotmail (dort hab ich meinen Space auch!) Lade dort Deinen Screen hoch und verlinke ihn hier mit dem Button oben "Link einfügen". Das funzt prima! So hab ich auch alle Screens der diesjährigen, leider frühzeitig beendeten S3 Siedlerschule verlinkt und im Forum sichtbar gemacht.

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